Vizes vb 2017 tippek / kibeszélő / játék

[kala23]

sportinsider! A férfi 200m pillangóról mi a véleményed?

[sunshine]

Sziasztok! Szilágyi nem lesz a 6 közt, Kenderesi szerintem, Cseh előtt végez és ahogy sportinsider írja Katinka sem lesz 200-on a 3-ban.

[Cesc18]

Szerdai value tipp:

Katinka 4-6 hely 2,25 ös oddson. Egyszerűen nem tud olyan időt úszni, ami elég lenne a top 3-hoz.

Ugyanezt néztem én is. Szerintem ezt nagyon elmérték. Külföldi bukiknál 2.15 a dobogóra...

Ugye 1:55.41 az egyéni csúcsa 200 gyorson, ezt már az elődöntőben hárman bőven megúszták. Ledecky foghatatlan, McKeon jó formában és ő is 1:55 alatti időt tud. Ott van még Pellegrini aki ennek a számnak a specialistája, oké, hogy már túl van a karrierje csúcsán, de 1:55 elejét még mindig tudja. Popovával is számolni kell, igaz, benne sok nem maradt, de 1:55.08-at úszott, az is sokkal jobb, mint Katka egyéni csúcsa Szóval ha Katka nem ver egy bődületes nagy egyéni csúcsot akkor kizártnak tartom az érmet. Az, hogy ezt nem csinálja meg, simán megéri 2.25-ért kockáztatni

[golszerzo]

Ugyanezt néztem én is. Szerintem ezt nagyon elmérték. Külföldi bukiknál 2.15 a dobogóra...

Ugye 1:55.41 az egyéni csúcsa 200 gyorson, ezt már az elődöntőben hárman bőven megúszták. Ledecky foghatatlan, McKeon jó formában és ő is 1:55 alatti időt tud. Ott van még Pellegrini aki ennek a számnak a specialistája, oké, hogy már túl van a karrierje csúcsán, de 1:55 elejét még mindig tudja. Popovával is számolni kell, igaz, benne sok nem maradt, de 1:55.08-at úszott, az is sokkal jobb, mint Katka egyéni csúcsa Szóval ha Katka nem ver egy bődületes nagy egyéni csúcsot akkor kizártnak tartom az érmet. Az, hogy ezt nem csinálja meg, simán megéri 2.25-ért kockáztatni

Ha a 2.15 (46,5%) a reális az 1-3-ra, ami akkor a 4-8.-ra 1.87 (53,5%) a valós odds. Ha az 53,5% esélyt szétosztjuk úgy, hogy 4-6. helyezésre adunk 80%-ot és 20%-ot a 7-8. helyre, akkor a 4-6. helyezés százalékos esélye 53,5x0,8=42,8% (2.33-as odds), míg a 7.-8. helyezésé 53,5x0,2=10,7% (9.34-es odds).

Ha a 4-8 pozíciókra eső 53,5% esélyt úgy választjuk ketté, hogy a 4-6. helyezésre 90% az esély, míg a 7-8-ra 10%, akkor az esélyek így alakulnak:
4-6. 48,15% (2.07-es odds)
7-8. 5,35% (18.7-es odds)

Ha az áll közelebb a valósághoz, hogy 10% esélye van Katinkának a 7-8. helyre, akkor inkább a 7-8. helyezésre kínált 15-szörös oddsban van érték (15>9.34), ha az, hogy csak 5% esély van erre a kimenetre, akkor inkább a 4-6. helyezésre kínált 2.25-ban van érték (2.25>2.07).

Valahol a kettő között lehet az igazság, tehát 5-10% az esély arra, hogy az utolsó két hely valamelyikén végezzen. Ha nagyjából hozza azt amit tud és mondjuk nem tartalékol a 200 pillangó elődöntőre akkor túl nagy value egyik oddsban sincs sajnos, mivel háromesélyben adta meg a szorzókat a tippmixpró, így szinte a teljes hasznot lenyeli, ami esetleg benne lehetne egy 4-8-ig helyzésre adott fogadásban (2.10 körül).

Gondolom a 4-6-ra azért lehet jó fogadni, mert bőven 5% alatti esélyt adsz annak, hogy csak maximum egy embert előz meg Katinka.
Én inkább a 10% tartományba tenném ezt, tudván hogy ott lesz utána a 200 pillangó, ami erősebb száma. Emiatt inkább a 15-szörös oddsot érzem jobb várható értékűnek.

(de jó lenne például tudni, hogy van-e olyan változtatási lehetőség Katinkánál az előre kidolgozott stratégiában, hogy ha nem alakul megfelelően az első 100, rossz rajt vagy egyéb okok miatt, akkor inkább elengedi az egészet menet közben és tartalékol a következő számra)

[sportinsider]

Válasz kala23-nak:

Nem hiszem, hogy fogok fogadni erre a számra. Cseh, Kenderesi, Seto nagyon egyben van. Beten és tippmixpron nincs olyan fogadás amiben nagyon látnák érmet. Legaláb is eddig nincs.

Érzésre azt mondanám Cseh nyer. Ezt beten 2.62-ért kínálják. De szerintem nagyon függ majd az eredmény a stratégiáktól, és hogy ki milyen jól alkalmazza. A japán pl szerintem előre fog menekülni. A magyaroknak nem szabad abba a hibába esniük, hogy menjenek vele. Szerintem a legjobb lenne ha 2/3 testhossz előnyt adnának neki az első két 50-en, a harmadikon fél testhossz, és a negyediken le kell tolni. Ezt ha jól kivitelezik akkor akár első két hely is magyar lehet. Az eddigieket látva szerintem Cseh Laci erősebb.

De ez csak egy szcenárió, mondjuk szerintem a legesélyesebb. És akkor nem beszéltünk Chad Le Closról, aki az elődöntőben durván bekezdett, hogy a végére elfáradjon. Legalább is látszólag. Ki tudja, lehet tudatos volt, etetés.

Szóval én ezt a számot kihagyom, és élőben szurkolok ezerrel, hogy miénk legyen az arany és még egy érem! :-)

[sportinsider]

Ha a 2.15 (46,5%) a reális az 1-3-ra, ami akkor a 4-8.-ra 1.87 (53,5%) a valós odds. Ha az 53,5% esélyt szétosztjuk úgy, hogy 4-6. helyezésre adunk 80%-ot és 20%-ot a 7-8. helyre, akkor a 4-6. helyezés százalékos esélye 53,5x0,8=42,8% (2.33-as odds), míg a 7.-8. helyezésé 53,5x0,2=10,7% (9.34-es odds).

Ha a 4-8 pozíciókra eső 53,5% esélyt úgy választjuk ketté, hogy a 4-6. helyezésre 90% az esély, míg a 7-8-ra 10%, akkor az esélyek így alakulnak:
4-6. 48,15% (2.07-es odds)
7-8. 5,35% (18.7-es odds)

Ha az áll közelebb a valósághoz, hogy 10% esélye van Katinkának a 7-8. helyre, akkor inkább a 7-8. helyezésre kínált 15-szörös oddsban van érték (15>9.34), ha az, hogy csak 5% esély van erre a kimenetre, akkor inkább a 4-6. helyezésre kínált 2.25-ban van érték (2.25>2.07).

Valahol a kettő között lehet az igazság, tehát 5-10% az esély arra, hogy az utolsó két hely valamelyikén végezzen. Ha nagyjából hozza azt amit tud és mondjuk nem tartalékol a 200 pillangó elődöntőre akkor túl nagy value egyik oddsban sincs sajnos, mivel háromesélyben adta meg a szorzókat a tippmixpró, így szinte a teljes hasznot lenyeli, ami esetleg benne lehetne egy 4-8-ig helyzésre adott fogadásban (2.10 körül).

Gondolom a 4-6-ra azért lehet jó fogadni, mert bőven 5% alatti esélyt adsz annak, hogy csak maximum egy embert előz meg Katinka.
Én inkább a 10% tartományba tenném ezt, tudván hogy ott lesz utána a 200 pillangó, ami erősebb száma. Emiatt inkább a 15-szörös oddsot érzem jobb várható értékűnek.

(de jó lenne például tudni, hogy van-e olyan változtatási lehetőség Katinkánál az előre kidolgozott stratégiában, hogy ha nem alakul megfelelően az első 100, rossz rajt vagy egyéb okok miatt, akkor inkább elengedi az egészet menet közben és tartalékol a következő számra)

Egyetértek. A 7-8 helyen én is gondolkoztam a 15x oddson. Azonban a magyarok szurkolását egyszerűen nem fogja tudni kizárni, és szerintem ő erre kihivásként tekint. Neki itt egy bronz a cél, amit nem fog szerintem elérni. 7-8 hely neki sok szempontból nem fér bele. Szövetség is kérte, hogy olyan számokban induljon, amiben tényleg van érem esélye. Plusz marketingilek egy 5-6 hely még megengedhető egy nem annyira favorit számban, egy 7-8. hely már egy kicsit égés kategória.

50 perce lesz a középdöntőig, ahol ugye legjobb időt úszott, azaz tudja, hogy nem 100%-osan is meglehet egy 3-4. legjobb idő.

[Cesc18]

Ha a 2.15 (46,5%) a reális az 1-3-ra, ami akkor a 4-8.-ra 1.87 (53,5%) a valós odds. Ha az 53,5% esélyt szétosztjuk úgy, hogy 4-6. helyezésre adunk 80%-ot és 20%-ot a 7-8. helyre, akkor a 4-6. helyezés százalékos esélye 53,5x0,8=42,8% (2.33-as odds), míg a 7.-8. helyezésé 53,5x0,2=10,7% (9.34-es odds).

Ha a 4-8 pozíciókra eső 53,5% esélyt úgy választjuk ketté, hogy a 4-6. helyezésre 90% az esély, míg a 7-8-ra 10%, akkor az esélyek így alakulnak:
4-6. 48,15% (2.07-es odds)
7-8. 5,35% (18.7-es odds)

Ha az áll közelebb a valósághoz, hogy 10% esélye van Katinkának a 7-8. helyre, akkor inkább a 7-8. helyezésre kínált 15-szörös oddsban van érték (15>9.34), ha az, hogy csak 5% esély van erre a kimenetre, akkor inkább a 4-6. helyezésre kínált 2.25-ban van érték (2.25>2.07).

Valahol a kettő között lehet az igazság, tehát 5-10% az esély arra, hogy az utolsó két hely valamelyikén végezzen. Ha nagyjából hozza azt amit tud és mondjuk nem tartalékol a 200 pillangó elődöntőre akkor túl nagy value egyik oddsban sincs sajnos, mivel háromesélyben adta meg a szorzókat a tippmixpró, így szinte a teljes hasznot lenyeli, ami esetleg benne lehetne egy 4-8-ig helyzésre adott fogadásban (2.10 körül).

Gondolom a 4-6-ra azért lehet jó fogadni, mert bőven 5% alatti esélyt adsz annak, hogy csak maximum egy embert előz meg Katinka.
Én inkább a 10% tartományba tenném ezt, tudván hogy ott lesz utána a 200 pillangó, ami erősebb száma. Emiatt inkább a 15-szörös oddsot érzem jobb várható értékűnek.

(de jó lenne például tudni, hogy van-e olyan változtatási lehetőség Katinkánál az előre kidolgozott stratégiában, hogy ha nem alakul megfelelően az első 100, rossz rajt vagy egyéb okok miatt, akkor inkább elengedi az egészet menet közben és tartalékol a következő számra)

Jóóól ki matekoztad Én nem vagyok benne biztos, hogy a 2.15 reális, annál a fogadási típusnál Pellegrini 1.18, McKeon 1.12, Ledecky 1.01 a dobogóra. Ha így nézzük meglepő lenne, ha a 3 lány közül bárkit megelőzne. Miközben a mixpro 1.6-ot ad a Katka dobogóra.

Abban biztos vagyok, hogy Hosszú pontosan tudja hogyan akarja leúszni ezt a 200-at. Ledecky más tészta, vele nem kell foglalkozni. Az én én fejemben az a forgatókönyv él, hogy az utolsó hosszra még lehet harmadikként fordul, de a végére megeszi a híresen nagy hajrás Pellegrini. McKeon valahol előttük lehet, Popova pedig kérdőjel számomra. Ha azt hozza mint tegnap, Pellegrinivel harcolhat.

Katka azt nyilatkozta, ha nem is lesz érem, az egyéni csúcsát szeretné megjavítani. Ebből én arra következtetek, hogy kiússza magát, a 200 pillén meg lesz ami lesz, vagy sikerül megoldania a döntőt vagy nem. Amúgy is, az utolsó hosszig szerintem ott lesz, 3-4. helyen fordulhat, kizárt, hogy ne nyomja meg a végét. Nagyon rosszul kellene szerintem éreznie ahhoz magát, hogy 100 körül elengedje.

A program nem változott, Kazanyban sem engedte el. Akkor is a 200 gyors döntő után úszta a 200 pille elődöntőt. Szóval elvileg a 7-8. helytől nem kell tartani, arra nagyon csekély az esély. Itt két dologtól lehet félni, Katka beőrül és nagy egyéni csúcsot úszik, vagy nem lesz erős döntő és akkor egy gyengébb idő is érmet érhet.

[Cesc18]

Csak egy kis adalék még, WH-n 3.00-as odds van a Katka dobogóra, igaz Pellegrinire sem 1.18, hanem 1.73...

Rendesen megoszlanak, de úszásnál ez általában így szokott lenni. Ami biztos, a mixpo 1.60 az csak a magyar játékosok csőbe húzása miatt annyi

[Cesc18]

Kint a 200 pille oddsa mixpro-n, vártam már. Katka 7-8-ra 3.15. Ez így elsőre nem tűnhet kecsegtetőnek, viszont én azzal kalkulálok, hogy nem jut döntőbe.

Kazanyban sem tudta ezt megcsinálni. A 200 gyors döntőjében úszott egy országos csúcsot, majd 25 perccel később, elkészülve az erejével esélye sem volt a 200 pille elődöntőben. Most annyi a különbség, hogy nem 25 percet, hanem 1 órát pihenhet, ami már sokkal pofásabb, ellenben még mindig nem túl sok. Főleg, ha abból indulok ki Kazanyban mennyire nem volt esélye. Azért a 200 pille csak a legbrutálisabb szám...Látva a délelőtti úszásokat, meglepne, ha nem 2:07-tel kezdődő idő kellene a döntőhöz, ez egyébként már az elmúlt világbajnokságokon is így volt. Nem vagyok benne biztos, hogy egy 200 gyors után ez menni fog Katkának, feltételezve, hogy ott kiad magából mindent és nem tartalékol. Így már lehet nem is olyan rossz a 3.15...én 3/10 megpróbálom, aztán majd látjuk, lehet nem jól spekuláltam

[golszerzo]

Kint a 200 pille oddsa mixpro-n, vártam már. Katka 7-8-ra 3.15. Ez így elsőre nem tűnhet kecsegtetőnek, viszont én azzal kalkulálok, hogy nem jut döntőbe.

Kazanyban sem tudta ezt megcsinálni. A 200 gyors döntőjében úszott egy országos csúcsot, majd 25 perccel később, elkészülve az erejével esélye sem volt a 200 pille elődöntőben. Most annyi a különbség, hogy nem 25 percet, hanem 1 órát pihenhet, ami már sokkal pofásabb, ellenben még mindig nem túl sok. Főleg, ha abból indulok ki Kazanyban mennyire nem volt esélye. Azért a 200 pille csak a legbrutálisabb szám...Látva a délelőtti úszásokat, meglepne, ha nem 2:07-tel kezdődő idő kellene a döntőhöz, ez egyébként már az elmúlt világbajnokságokon is így volt. Nem vagyok benne biztos, hogy egy 200 gyors után ez menni fog Katkának, feltételezve, hogy ott kiad magából mindent és nem tartalékol. Így már lehet nem is olyan rossz a 3.15...én 3/10 megpróbálom, aztán majd látjuk, lehet nem jól spekuláltam

Jók az érvek a gyorsra és a pillangóra is. Ha esetleg visszalép bármelyiktől, akkor tét visszajár?

Egyre jobban tetszik egy terített betli, azaz mindkét számban haton kívül végez, 47,25-szoros oddsért